Так или иначе, интернет входит в жизнь каждого читателя БИЗНЕСа. Но мало кто догадывается, что интернет — это новая электронная карта мира. На ней формируются свои империи, действуют свои законы.

Данная технология предоставляет как стране в целом, так и компаниям, ее населяющим, выбор — или меняться, или зачахнуть. Неординарные мысли Александра Ольшанского, эксперта интернет-бизнеса, президента холдинга Internet Invest Group (г.Киев; регистратор около трети доменных имен в Украине), доказавшего свою профессиональную компетентность карьерой и деньгами, заставляют задуматься о будущем отечественного электронного бизнеса.

В частности, о том, способен ли пойти отечественный интернет-бизнес дальше интернет-магазинов и рекламных площадок, стоит ли человеку вкладывать крупные суммы в интернет-проект и как нынче обстоят дела со специалистами.

Думается, читателям БИЗНЕСа интересно будет узнать, что паспортный “контроль” на входе в интернет-пространство — не такая уж бессмысленная затея.

Об образовании

Что вам дало необходимые навыки для развития вашей карьеры? Судя по направлению работы, это, скорее всего, инженерная специальность?

- Нет, я не был инженером, мои знания в бизнесе были намного глубже, чем знания компьютерных технологий. Из собственного опыта могу сказать, что люди со знанием естественных наук становятся качественными работниками и нередко переходят на должности руководителей разного уровня. 

Знание естественных наук сильно структурирует мышление, гуманитариям в этом отношении тяжелее. Хотя, может быть, здесь нашел отражение мой жизненный опыт. И талантливых гуманитариев мне просто тяжелее заметить. В конце концов, формальное направление образования не так уж многое определяет.

Вы по своей натуре нигилист, человек, развеивающий стереотипы?

- Нигилистом как таковым не являюсь. Впрочем, я действительно критически отношусь к некоторым стереотипам, например к дипломам о высшем образовании. 

К примеру, у меня был очень смешной случай. До кризиса было очень сложно с программистами (сейчас тоже тяжело, но не так), и мы приняли решение самостоятельно заняться обучением своих специалистов. Для начала набрали 12 человек. 

Обязательным условием было наличие высшего технического образования. Так вот, при решении тестовых заданий 70% кандидатов не смогли написать программу, которая найдет сторону ромба по известным двум диагоналям. И, как выяснилось, сложность заключалась не в написании программы, а в том, что они не смогли нарисовать ромб. 

Из оставшихся 30% добрая половина не смогла вспомнить теорему Пифагора. А из тех, кто вспомнил, многие не смогли применить ее на практике. Такие факты заставляют меня скептически относиться к наличию у человека диплома о высшем образовании. Ведь, как правило, в студенческой группе только 3-4 человека в будущем станут хорошими специалистами. И смогут претендовать на значительный карьерный рост.

Бывали ли у вас выпускники вузов, готовые сразу начать работать программистом?

-Конечно, только вот программированию эти люди научились самостоятельно. Я считаю, что программистов как таковых у нас не учат. Программирование - это ремесло, а не искусство. Есть базовые знания, их должен давать ВУЗ, а навыки применительно к ситуации специалист должен приобретать сам. Это нормально. Если пытаться углублять знания в сфере быстро развивающихся технологий, то всё полученное на первом курсе можно выбросить в мусорную корзину уже на четвертом-пятом. 

Поэтому основная задача института — это научить учиться и дать базовые знания, причем желательно в широком диапазоне. Именно таких людей сейчас не хватает на рынке труда. А проблема дефицита специалистов в сфере Интернет просто следствие недостатка людей, способных быстро учиться молниеносно развивающимся технологиям. И эта проблема уже приобретает критический характер. 

Мы живем в конкурентном мире, где существует понятие утечки мозгов. Причем не обязательно программистам куда-то выезжать, они могут работать здесь, но удаленно на зарубежные компании. И поделать с этим ничего нельзя, кроме как учить в достаточном количестве и поднимать уровень заработной платы. Если говорить о более отдаленном будущем, то я считаю, что школы должны уже лет пять целенаправленно обучать школьников, начиная с младших классов, пользованию Интернет. Сейчас дети быстро самостоятельно воспринимают развлекательный аспект сети. Но дальше развитие сетевой культуры замедляется. 

Надо еще с младшей школы учить полезным вещам — использованию сети в качестве инструмента получения знаний, в качестве средства самовыражения и многому другому. А в более старших классах – прививать понимание того, что при помощи Сети можно зарабатывать деньги, делать бизнес.

О незащищенности в сети

Чего, по Вашему мнению, не хватает в законодательной базе Украины для развития Интернет-бизнеса? Например, для защиты от захвата кибер-сквоттерами доменных имен, для борьбы с распространением недостоверной информации, или с отсутствием паспортной идентификации пользователя.

- Сложный вопрос, не думаю, что его можно обсудить в рамках одного интервью. Законодательство в сфере Интернета - тема широкая и касается далеко не одних доменов. С паспортной идентификацией, например, вопрос в мире давно решен. 

Да, вы можете зарегистрировать доменное имя, создать сайт без каких-либо документов. Но! Любой регистратор имеет право в любое время потребовать от вас идентифицировать себя, например, - предъявить паспорт. Если вы по какой-либо причине откажетесь или домен будет зарегистрирован на вымышленное имя, то домен сначала «остановят», а потом и вовсе заберут. У нас в стране этот механизм тоже работает, но не так четко и быстро, как на Западе. 

А идти по пути регистрации только по предъявлению паспорта — абсолютная глупость, проистекающая от непонимания глобальной природы Сети. Ну, как вы себе, например, представляете 300 млн. владельцев доменов .COM, которые поехали в Америку предъявлять паспорт? То есть механизм контроля должен быть исключительно по требованию. В случаях, например, судебных жалоб или претензий со стороны правоохранительных органов.

Как действует этот механизм на практике?

- Допустим, к нам поступает жалоба на некий сайт с обвинением в финансовом мошенничестве или несанкционированном сборе персональных данных (фишинге – Авт.). Регистратор считая, что претензия может быть обоснованной, отключает этот сайт от сети Интернет. Если после этого к регистратору приходит реальный человек, на которого оформлено право пользования этим сайтом, и заявляет, что данные действия неправомерны со стороны регистратора, то работа сайта возобновляется. 

При этом владелец сайта и его обвинитель идут разбираться в суд. То есть регистратор в данном случае выступает лишь временным арбитром, до тех пор, пока обе стороны не идентифицируют себя.

Тем не менее, если человек вкладывает большие суммы в разработку и продвижение сайта, то он имеет право на защиту своего имущества. Как регулируется этот вопрос, в частности, регистраторами?

- Если человек на запрос регистратора готов предъявить свой паспорт или соответствующие документы юрлица, то регистратор безоговорочно считает его владельцем и без решения суда никогда не передаст доменное имя во владение другому лицу. 

По нашей практике, большинство случаев отключения сайтов (не менее 90%), связано с отказом предъявить какие-либо документы, удостоверяющие личность реальных владельцев.

А кто гарантирует, что регистратор будет вести себя по принципу: «моя хата скраю, ничего не знаю»? Или того хуже — будет умышленно покрывать мошенников?

- Все дело в том, откуда берутся эти регистраторы, и кто осуществляет контроль над их деятельностью. Здесь мировая и украинская практика совершенно различные. В мире аккредитацией регистраторов занимается ICANN (Internet Corporation for Assigned Names and Numbers) — международная некоммерческая организация, созданная еще в 1998 году при участии правительства США для регулирования вопросов, связанных с доменными именами, IP-адресами и прочими аспектами функционирования сети Интернет. Всего в мире этой организацией аккредитовано чуть меньше 1000 компаний. В Украине всего две, включая нас.

Почему так мало?

- Дело в том, что процедура аккредитации не проста. Кроме того, что она обязывает регулярно отчитываться перед ICANN, например, присылать на экспертизу любые изменения типовых договоров, требуется внесение залогового депозита в размере $1млн. Если вы нарушите правила и требования данной ассоциации, у вас эти деньги заберут. 

В Украине же сегодня больше 180 «локальных» регистраторов, работающих только с доменом .UA, которые никакой процедуры аккредитации не проходили. И ответственность их перед регистрантами определяется только хозяйственными договорами. Я думаю, что с течением времени Украина перейдет к общей мировой практике, когда статус регистратора будет представлять собой настолько большую ценность, что угроза его потери сделает невозможными любые нарушения в области регистрации доменов. 

Вообще же регистраторы во всем мире — это профессиональные торговцы доверием, такие же как, например, банки или частные нотариусы. И залогом добросовестности служит репутация той или иной компании.

Скажите, зачем необходимо так сильно защищать регистрацию домена первого уровня *.UA (требуется регистрация торговой марки – авт.)? Не мешает ли это бизнесу? Оправдана ли эта мера в борьбе с киберсквоттерами?

- Никакой особой защиты в требовании регистрировать торговую марку я не вижу. Ничто не помешало киберсквоттерам зарегистрировать, например, сайт google.ua. Связь между торговыми марками и доменами на сегодняшний день является мифической. 

Причина элементарна – торговых марок с одной и той же словесной частью может быть как минимум 45 (в каждом из 34 классов товаров и 11 классов услуг согласно классификации, разработанной Объединенным международным бюро по охране интеллектуальной собственности BIRPI – Ред.).

На самом деле регистрация торговой марки предполагает запрет на продажу товаров и услуг под этим именем, а не запрет на упоминание. Соответственно нельзя ни в чем упрекнуть владельцев сайта, называющегося именем определенной торговой марки и рассказывающего о том, какая это ядовитая или некачественная продукция. 

Кроме того, торговыми марками далеко не исчерпывается перечень всевозможных спорных случаев. Тут стоит вспомнить знаменитый суд между Ватиканом и певицей Мадонной за имя madonna.com.

Вообще, вероятность того, что Украина придумает какую-то уникальную стратегию борьбы с киберсквоттерством равна нулю. Зарубежного опыта в этих вопросах лет на пять больше, а по меркам технологий - это целая вечность. Мировой опыт говорит об отсутствии панацеи в этом вопросе. 

С другой стороны в мире хорошо отработаны стратегии минимизации ущерба. И этими стратегиями необходимо пользоваться, а не изобретать какой-то специальный украинский «велосипед».

Об отставании в развитии

На сколько лет отстает Интернет-бизнес Украины от западного уровня?

- Даже боюсь сказать, на сколько отстает от западного мира, от России - года на три. Но ужасного в этом ничего нет. Украина далеко не самая передовая страна в Интернете, но далеко и не самая отстающая. Я бы сказал, что уровень развития интернета у нас соответствует уровню экономического развития страны.

А что мешает его развитию?

- В Украину массовый Интернет пришел на год-два позже, чем в Россию. И получилось так, что критической численности пользователей Россия успела достичь до кризиса. Критической массой для ведения электронного бизнеса считается треть взрослого населения страны, то есть, треть людей должны заходить в Интернет хотя бы раз в неделю, а у нас этот показатель только-только достигнут.

Кроме того, я бы снова вернулся к проблемам образования. Наше молодое поколение приобретает навыки использования Сети бессистемно, самотеком, навыков созидательного использования Интернета при отсутствии целенаправленного обучения почти не приобретается. И последствием этого может быть отставание в будущие годы.

Как вы относитесь к тому вреду, который наносится свободным и бесконтрольным вхождением в украинский интернет-бизнес чужих электронных денег? С них не платятся местные налоги, они ходят мимо кассы наших компаний и к тому же способствуют свободному хождению иностранной валюты…

- И это миф - сейчас вреда это не приносит. Во-первых, в масштабах Украины это копеечные суммы, во-вторых, как правило, за них покупается товар, и вполне обычным украинским юридическим лицом выдается чек, накладная, гарантийный талон и т. д. Какая, в общем, разница каким способом эти деньги поступили на счет фирмы? Через карточки, банковские переводы или интернет-платежи – все равно. 

Электронные деньги - это сложное явление и процесс их регулирования довольно сложен. Единственная организация в Украине, специалисты которой могут все эти вопросы решить это НБУ. К сожалению, большая часть из того, что я слышал по этому поводу от непрофессионалов — является откровенной ересью. Проблема в том, что люди, которые об этом говорят, даже на терминологическом уровне не понимают сути явления. 

Всех вводит в заблуждение слово «электронные деньги». Хотя на самом деле большинство электронных платежных систем являются просто средствами удаленного доступа к обычному банковскому счету. А те из них, которые придерживаются другой модели — также не производят никаких денег. Это скорее так называемые денежные суррогаты или обязательства в пользу третьего лица. В общем, в этом точно должны разбираться профессионалы. 

И путаница, которая возникает из-за громкого названия явно идет не на пользу этим технологиям.

В нашем случае надо всячески стимулировать развитие таких технологий, чтобы в будущем не «кормить» международные корпорации. В США, например, электронную коммерцию в свое время освободили от налогов на 10 лет. И потенциал для развития этих технологий в Украине есть. Кстати, самая известная в мире американская система электронных платежей PayPal была создана выходцем из Украины.

То есть, по вашему мнению, Украина не окончательно отстала в освоении Интернет-пространства?

-Конечно, нет. А если учитывать уровень экономического развития, то даже немного наоборот. Просто нас обычно сравнивают с Россией, которую видимо, стоит относить к одной из трех Интернет-сверхдержав вместе с Китаем и США.

А почему именно Россия, США и Китай? Почему, например, не Индия?

- Список, конечно, условный, но некоторые критерии все-таки есть. Например, наличие собственных развитых поисковых технологий, экспансия собственных сервисов на внешние рынки, в конце концов, - суммарная капитализация Интернет-компаний в соответствующей стране. И те страны, у которых все это есть - сверхдержавы XXI века. 

И точно так же, как державы-сателлиты когда-то объединялись вокруг владельцев ядерного оружия, теперь будет происходить процесс объединения вокруг новых сверхдержав на условиях получения доступа к технологиям и обладания «кусочком» электронного суверенитета. По какой-то причине или по совокупности причин в Украине не смогли достаточно развиться собственные поисковые системы. Хотя с другой стороны кое-что в этой области у нас все-таки есть. С экспансией на внешние рынки, конечно, хуже. С общей капитализацией - еще просто рано. То есть нас скорее надо причислять к «середнячкам», у которых пока еще есть шансы попасть в группу лидеров. И это неплохо. 

Поскольку такими же крепкими «середняками» являются большинство стран Евросоюза. А реализуемы эти перспективы или нет будет зависеть от уровня образования и от государственной политики в этой сфере. Причём от образования больше, а от политики - меньше.

Во сколько бы Вы оценили стоимость всех существующих сегодня украинских доменов?

-Я уже говорил, что разговоры о какой-либо капитализации на украинском рынке — преждевременны: мы находимся в самом начале этого процесса. В любом случае, если сравнить с Россией, то там эта цифра будет отличаться на порядок. А может и на несколько. Например, рекламный рынок в Интернете Украины оценивается сегодня в $20-30 млн., а российский оценивается в миллиард долларов. 

Подумайте только, население Украины меньше российского всего в три раза, а разница в объемах Интернет-рекламы - в 50 раз! То есть потенциал для роста огромный, а, учитывая, глобальную природу Сети и отсутствие в ней каких бы то ни было барьеров, кроме, разве что языковых, украинский интернет представляет собой очень неплохой объект для инвестирования. 

Это вовсе не означает, что все инвестиции в Сеть обречены на успех. Это означает всего лишь, что у людей, которые займутся этим направлением бизнеса в ближайшие 3-5 лет, будет неплохой шанс достичь успеха.

Автор: Сергей Лужный, Бизнес

Досье БИЗНЕСа

Александр Ольшанский, президент холдинга Internet Invest Group (г. Киев)

Дата рождения: 18 мая 1969 г.

Образование: закончил физико-математическую школу и факультет электронной техники систем автоматизированного проектирования Киевского политехнического института (ныне НТУУ «КПИ»)

Карьера:

На рынке IT с 1999 г. Возглавлял холдинг провайдеров Интернет (Digital Generation, IP-Telecom, Relcom), один из создателей украинской точки обмена трафиком UA-IX (2000 г.) и бессменный член правления Интернет Ассоциации Украины.

C 2003 года и по сей день — руководитель инвестиционного холдинга Internet Invest Group, в который входят:

регистратор доменных имен Imena.UA (с 2003 г),

хостинг-провайдер MiroHost (с 2003 г),

баннерообменная сеть Украины УБС (banner.kiev.ua с 2006 г.),

проект национальной почтовой системы Mail.UA (в разработке с 2007 г.),

проект Parking.ua (с 2009 г.)

провайдер GigaHost.ua (с 2009 г.)

С августа 2010 года - президент компании «Ашманов и Партнеры-Украина»